Угол выворота колес

[In_Supra 0]

Уже который месяц меня заботит вопрос угла выворота колеса моей супра. Не то, чтобы без этого я не буду ездить - нет, но этот момент я ОБЯЗАТЕЛЬНО хочу осуществить на своей машине.

До недавнего времени склонялся к такому варианту:

i started with getting rid of the steering damper which free's up a little angle. but since my chassis had over 200k miles on it i needed a new rack, so i bought one from toyota. while it was out i installed tein tie rod spacers from a s13/s14 tein tie rod kit. they fit, but you have to make sure they go in square to the shaft. the only problem i ran into with these is you almost run out of adjustment on the outer tie rods. it was close but i was able to get my car alighment proper with no modifing of the outer tie rods. but if i did have to modify them all i wold have to do is cut them down to give more adjustment and use a jam nut to secure them like all other outer tie rods. the last thing i did was totally removed the steering stops down by the bottom of the spindle.

In_Supra wrote:

"Я начал с избавления от рулевого дэмпфера, который высвобождает нам небольшой угол. Поскольку мой кузов прошел уже больше 200 тыс. миль, мне нужна была новая рулевая рейка - я купил ее. Затем я установил Tein tie rod spacers (Tein-овские шайбочки на рулевые тяги) из комплекта рулевых тяг для S13\S14. Они подходят, но необходимо убедиться, что они входят в "дырку" в рейке. Единственная проблема с которой я столкнулся после этого - пришлось отрегулировать положение рулевых наконечников (схождение).
Дальше мне несовсем понятен ход мысли автора, возможно вы мне поможете и поправите:
Можно было и не переделывать рулевые наконечники. Но если бы мне пришлось их модифицировать - всё что пришлось бы сделать это обрезать их чтобы получить большую регулировку и сделать фиксировочную гайку (как на всех рулевых наконечниках).
И в завершение я полностью удалил ограничители поворота колеса.

Непонятно мне в данном случае вот что: насколько я себе помню устройство тяга-наконечник - при обрезании наконечника никакой такой "большей регулировки" мы не добьёмся. Может я ошибаюсь, поправте. Но это в общем не самая страшная проблема, как добиться правильной регулировки схождения несложно додуматься по месту.


И вот вчера я наткнулся на более брутальный вариант увеличения выворота колеса:

Афтар отрезает ухо ступицы, в которое крепится рулевой наконечник и приваривает его чуть дальше от рейки. То есть делает это крепление короче.



Теперь собственно о чем тема:
что вы вообще думаете на этот счет?
Возможно кто-то знает нюансы, с которыми можно столкнуться при варианте N1 и при варианте N2.
О том, что это варианты небезопасные - я знаю, не пишите.
Как написал афтар - I KNOW - I'LL DIE .
И как это работает - тоже не спрашивайте.

[Stormbringer 0]

переваривать имхо страшновато, я не понял в первом варианте что за ограничители?!

[In_Supra 0]

переваривать имхо страшновато, я не понял в первом варианте что за ограничители?!

Ограничители есть, сам себе их пока не представляю - по объяснениям это детальки типа болтов, которые можно выкрутить, якобы. Удаление этих ограничителей как раз меня тоже не пугает. Всё что касается снять-выкрутить-отрезать - это любимое дело!

[In_Supra 0]

Вот конкретная машина, на которой было это сделано:



И вот как она едет:
http://www.youtube.com/watch?v=gigKOJrlggM

Кто понимает суть переделки - поделитесь мыслями :mrgreen: .

[In_Supra 0]

Конечно это не супра.
Есть в чем-то различия?
Я пытаюсь понять суть изменений, а уж перенять их на супра - не так сложно.

Первое описание с шайбочками - это конкретно по супра. Так делали именно на супра и описали именно про супра. Второй вариант с перевариванием - это S14, но не вижу в этом загвоздки.

[In_Supra 0]

К сожалению нет :-(

[CrA5H 0]

Лех,про ту супру читал и видел) я бы делал по первому,имхо лучшее,чем такой сварко....

[Supra&#178 0]

Конечно это не супра.
Есть в чем-то различия?

конечно есть... у него как у меня на тазу)))

Ступицу могу сегодня сфоткать :x обычная такая ступица

[Stormbringer 0]

Чел лажанул поворот -скорость потерял шопипец))))


по первому способу-рулевые демпферы это резинки под рейкой? не совсем тогда понимаю каким образом их удаление способствует лучшему вывороту, кроме того рейке крайне быстро придет каюк.
и еще сколько не смотрел экзист ограничителя найти не смог.
еще не могу найти как выглядят эти Tie rod spacers

к слову думается если грамотно сварить аргоном то это будет понадежней иных болтовых конструкций, нужно задать вопрос Соаре думаю?!

[leman 0]

к слову думается если грамотно сварить аргоном то это будет понадежней иных болтовых конструкций, нужно задать вопрос Соаре думаю?!

я почему то уверен - шо Витька такой колхоз делать не будет
1) нет с чего (образец)
2) гарантию (вопрос на что - угол поворота и не заклинит ли рейку)
- интересно, шо он сам по теме ансверид

[Stormbringer 0]

вот эти синие штуки это и есть Tie rod spacers ?

http://www.driftshop.com.au/D-Project%20NE...T%204-small.jpg

если да то они никак не увеличивают угол поворота,вроде...

[NikCorvette 0]

Я не понимаю (возможно дурак) как можно изменив длину наконечников\тяг изменить угол поворота колес??? ведь их длинна с точки зрения сход-развала - это величина весьма постоянная... иначе колеса будут не параллельны... по-логике надо либо играть развалом (именно им) или менять рейку на более длинноходную!

[Max 0]

Специально для In_Supra сфоткал сегодня!


Как я понимаю №1 это ограничитель, №2 - то место куда он упирается!
Ограничитель можно скрутить, но мне кажется что рейка не позволит больше колеса вывернуть!
А еще интересно что будет с тормозными шлангами, не порвутся ли они!

[In_Supra 0]

Рейка не позволит вывернуть колёса больше, если ее оставить в своей первозданной форме.
Если же ее "доработать" спейсерами - позволит.

Чтобы не быть голословным - фото человечка, который писал тот текст, что я вам вольно перевел.
До доработок:


После:



До:



После:



И развал совсем непричём.
Статью про растройки схождения и развала выложу в ФАК позже.
Перевод Йети, упёрто с ZT.

[In_Supra 0]

вот эти синие штуки это и есть Tie rod spacers ?

Эти штуки совсем не есть спейсеры.
Спейсеры - шайбы.
Для примера - вот:
http://www.driftworks.com/catalog/products...le-spacers.html
Можно ставить шайбы толще, тоньше... Как позволит резьба на тягах.


Спасибо, Max, за фото, только сжимай пожалуйста фотки до 1024х7... [-( У меня глаза сфокусироваться не могут на гигантские картинки .

[Supra&#178 0]

О нифига я тоже с фотками с гаража, выложу дял разнообразия правую ступицу))

[Dios 0]

мне кажется, что самый простой и лучший способ это отрезать и переваритть, естественно замениво тормозные шланги, и рулевую ненадо мучать и шайбы класть ненадо, но по практичности и качеству это наихудший способ дороботки.
А шайбы, имхо-обычный гровер, который можно подобртаь в метизах, я неочень понял куда их подкладывать.... :confused:
Скуртив стопорные болты выигрыш получается миниамальный
а вот рулевые тяги регулируемый вааще зачётная идея!!! прикольно блин...
т.о. получается если вкуртить каждую тягу до упора, то у машины в прямом направлении руль, колёса будут стянуты, так тчо ли \__/ а если перенести рычаг рулевой что на ступице находитя то колёса буду стоять параллельно и при этом угол поворота изменится. так что ли ?

[Stormbringer 0]

шайбы -стопудово обычные гроверы, я такими торгую)))
два фунта за пару шайб ?????? да я бы давно миллионером был
шайба м12 стоит 90 копеек))))))))))
даже если больше то дороже не значительно.
только я все в толк взять не могу как они позволяют вывернуть колеса больше...

кстати интересно сколько рейка проживет если ее выворачивать больше чем были ограничители

п.с. на последней фотке с вывернутыми колесами у чела крыло мятое-проверил угол выворота)))
и вобще машины разные, одна рестайл другая до... попахивает найобкой)

[-Пёс_Август- 0]

И вот вчера я наткнулся на более брутальный вариант увеличения выворота колеса:

Афтар отрезает ухо ступицы, в которое крепится рулевой наконечник и приваривает его чуть дальше от рейки. То есть делает это крепление короче.

только может понадобиться удлиннить наконечники рулевые(чтоб схождение выставить нормально...)... а так решение хорошее...


по поводу переварки такая тема ещё в совковые времена (для уменьшения количества оборотов руля..) использовалась на совковых же ралли-карах москвичах, вазах...

ничего не отваливалось.. только варить нужно хорошо...
место сварки можно же и усилить дополнительно... как тут:

так укорачивался поворотный рычаг...

[In_Supra 0]

Dios
Боря, где хоть слово про регулируемые тяги?
Даже боюсь вникать в то, что ты написал ибо мне кажется ты не прав :| . На счет сведенных колёс и т.д.

Подкладывать шайбы между рейкой и рулевой тягой.

Stormbringer
Я тебе как пример картинки привёл :wink: .
А супры наверняка разные. Одну он фоткал свою - с мятым крылом, а вторую - стоковую, друга какого-нибудь. Для сравнения.

-Пёс_Август-
Спасибо за фото, я тоже собирался если и варить, то полюбому усиливать сварной шов косынками. Так чтоб намертво.

только может понадобиться удлиннить наконечники рулевые(чтоб схождение выставить нормально...)... а так решение хорошее...

Проще удлинить не наконечник, а тягу. Купить в экзисте якобы на нашу машину (70) фирмы Ruville. Они длиннее что пипец. Ну и их укоротить.

[Max 0]

Я вот не понимаю как шайбочки могут помочь?

рисунок взят с ZT перевел сам!
Сколько шайбочек не подложешь, то все равно придется сход в 0 выставить и длинна тяги будет такая же как и в стоке!
поэтому не понимаю как изменится угол выворота

[Supra&#178 0]

они будут короче изначальной длинны после устанвки в 0(если брать расстояние от шайбочки), а вот как бы из рейки они получается "торчат" сильнее... измениться ли от этого угол "выворота"(с) я пока не понял...
Фы уверен на 100% что угол измениться...

[In_Supra 0]

Я уверен в этом потому что это ДЕЙСТВУЕТ и это доказано многими людьми. А как это действует - меня волнует уже меньше.

Мы сами лично ставили тяги Tein с шайбочками на S14 жёлтую и угол выворота увеличился. А сами тяги отличаются от стока только толщиной и длиной резьбы входящей в рейку (она чуть больше стока, чтобы шайбочки можно было вставить без ущерба для безопасности, чтобы не вырывало тяги из за рейки).

[Supra&#178 0]

тогда остаеться лишь нарезать бобольше резьбы на стоковую тягу... и провести эксперимент..

[In_Supra 0]

Экскремент...
Как ты нарежешь больше резьбы на тягу?
ты понимаешь куда шайба ставится вообще?