7M-GTE Twin Turbo

[Ilgar 0]

Vova a chto sporitj to?
Ti hochesh bi turbo postroitj na dvuh CT 26 , mojo mnenie respect Tebe i budut poljubomu problemki, no mi vetj ljogkih putej ne ishem
ja bi sam s ogromnim udavoljstviem postavil sebe dve turbini,no scuko deneg net( kakih nibutj 2 garreta ) Zato eto kruto, pustj dazhe poedit huzhe singla zato kak zvuchit i kak vigljadit
Ponimaesh delo budet v drugom, kak eto vsjo praviljno otstroit, vetj Ti hochesh ne konskie forsunki stavitj a libo dobovljatj neskolko forsunok libo vtoruju rejku stavitj, no kuda budut litj inzhektora? V stokovij vpusknoj kollektor?
Kak sobiraeshsa normaljno nastroitj smesj uma ne prilozhu esli chestno Ja o bjudzhetnih variantah!
A tak nichevo vobshe strashnova ne vizhu!
Esli bi Ti ne parilsja( izvini esli grubo govorju) i postavil inzhektora poboljshe pljus ko vsemu kakujunibutj elektroniku, chtob perejti na MAP i vsjo otstroitj, togda dumaju vobshe osobih problem ne dolzhno vozniknutj
Kollektor pod dve turbi vobshe ne schitaju za problemu, i dumaju chto sdelal bi sam! rabotaja s nerzhej delaja sebe i drugu na turbo BMW piping ponil chto nichevo vobshe slozhnovo net, poboljshe povorotov bolgarka i svarka, nu i butilochka chevonibutj gorichiteljnovo ne pomeshaet, nu i TIG na kraj mozhno v arendu vzjati Ja sebe varil prostim poluavtomatom s provolkoj iz nerzhavejki, ne ochenj krasivo, no zashlifovatv i otpolirovav poluchaetsa dazhe ochenj neploho!

Tak chto Vladimir davaj ja toljko za bi turbo i podderzhu Tvoj proekt!

[Ilgar 0]

Vova na to kollektore odin vinosnoj geit i reguliruet davlenie v dvuh kak bi malenjkih kollektorah
No u nas turba CT 26 u kotoroj vstroennij geit i davlenie srabativanija geita( otkrivanija zaslonki) zavisit ot natjazhenija aktuatora!
karoche v dvuh slovah nam eto nah ne nado, tak kak kazhdaja turba( westgeit) budet uzhe na davlenii v pol kilo otkrivatsa
Mislj ulovil?

Vot eslibi Tipostavl k primeru 2 30 gareta to togda duaj chto potrovalja dlja kazhdoj turbini svoj vinosnoj gejt ( ja bi sdelal tak ne zaju pochemu )

[Ilgar 0]

Blin sam ne ponil dazhe chto napechatal Klava zabilasj ne vse knopki nazhimajutsa
Po Teme dumaju nam ne nado chtob bilo odinakovoe dovlenie v kazhdom iz kollektorov vetj vozduh potom vsjo ravno idjot v kuler i uzh potm toljko v vpusknoj kollektor!
Vova proshlij moj post a fotki chto Ti skinul v lichku

[McConac 0]

недавно на injapan был впускной коллектор под 1g. там пара форсунок (родных кажись) была врезана дополнительно. т.е. я думаю надо посчитать какая тебе нужна суммарная производительность и, возможно, будет достаточным несколько дополнительных прямо во впускной коллектор инсталлировать. конечно такой гомогенезации смеси как с 6-ю ты не получишь, но это намного проще. а проблем там будит хватать чтобы не создавать себе дополнительных. по поводу того, что может с этим работать - кажется MAF Translator Pro может (поправьте если ошибаюсь). кстати он может и коррекцию смеси вводить по ШПЛЗ и бустом рулить и смесь корректировать и еще много чего (комплект со всеми датчиками и управляющим соленойдом гдет 600 баксов там, в России можно бу поискать, видел за 500 отдавали). у них есть на сайте http://www.fullthrottletech.com/forumdisplay.php?f=14 ветка про супру - можеь поспрашивать, но там на англ.

[Владимир 911 0]

Blin sam ne ponil dazhe chto napechatal Klava zabilasj ne vse knopki nazhimajutsa
Po Teme dumaju nam ne nado chtob bilo odinakovoe dovlenie v kazhdom iz kollektorov vetj vozduh potom vsjo ravno idjot v kuler i uzh potm toljko v vpusknoj kollektor!
Vova proshlij moj post a fotki chto Ti skinul v lichku

Илгар, этот отвод под гейт глушим плитой. И получается смысл как на той фотке гофра между двумя маленькими коллекторами. Вот и все.  А вестгейты я перед установкой синхронизирую обычным манометром. Там проблем не должно быть. 

[Ilgar 0]

Vova nu ponil teperj
Nu chto togda davaj nachinaj hvatit tut filosovstvovatj

[Владимир 911 0]

недавно на injapan был впускной коллектор под 1g. там пара форсунок (родных кажись) была врезана дополнительно. т.е. я думаю надо посчитать какая тебе нужна суммарная производительность и, возможно, будет достаточным несколько дополнительных прямо во впускной коллектор инсталлировать. конечно такой гомогенезации смеси как с 6-ю ты не получишь, но это намного проще. а проблем там будит хватать чтобы не создавать себе дополнительных. по поводу того, что может с этим работать - кажется MAF Translator Pro может (поправьте если ошибаюсь). кстати он может и коррекцию смеси вводить по ШПЛЗ и бустом рулить и смесь корректировать и еще много чего (комплект со всеми датчиками и управляющим соленойдом гдет 600 баксов там, в России можно бу поискать, видел за 500 отдавали). у них есть на сайте http://www.fullthrottletech.com/forumdisplay.php?f=14 ветка про супру - можеь поспрашивать, но там на англ.

Блин, Костян да нельзя просто взять и поставить две, три фрсунки или одну. Так есть ёпт по принципу ПУСКОВОЙ??????  Ты что, на пусковой режим да, а на 6500 - 7000 тыс. Р = 1,5 атм.наддува, форсунка должна смотреть ТОЛЬКО в КЗ. И вообще в идиале ОСЬ ВПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА ДОЛЖНА СОВПАДАТЬ С ОСЬЮ ВПУСКНОГО КЛАПАНА И ТАК ЖЕ В ВЫХЛОПЕ. Ну или приближено к этому. Это в идиале. 

Vova nu ponil teperj
Nu chto togda davaj nachinaj hvatit tut filosovstvovatj

Сегодня вечером определяюсь с заказом.  ЛЫСЫЙ - СПАСИБО!!!!

[Ilgar 0]

И вообще в идиале ОСЬ ВПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА ДОЛЖНА СОВПАДАТЬ С ОСЬЮ ВПУСКНОГО КЛАПАНА И ТАК ЖЕ В ВЫХЛОПЕ. Ну или приближено к этому. Это в идиале. 

Vova a chtoto ja ne ponil mozhno poproshe i na paljcah objasnitj

[McConac 0]

Блин, Костян да нельзя просто взять и поставить две, три фрсунки или одну. Так есть ёпт по принципу ПУСКОВОЙ??????  Ты что, на пусковой режим да, а на 6500 - 7000 тыс. Р = 1,5 атм.наддува, форсунка должна смотреть ТОЛЬКО в КЗ. И вообще в идиале ОСЬ ВПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА ДОЛЖНА СОВПАДАТЬ С ОСЬЮ ВПУСКНОГО КЛАПАНА И ТАК ЖЕ В ВЫХЛОПЕ. Ну или приближено к этому. Это в идиале. 

Если так рассуждать, то моновпрыск не должен работать... и карбюратор кстати тоже.

[Владимир 911 0]

Так и у нас будет работать если коллектор поставить от моновпрыска = карбюратора.

А ты пробовал на моновпрыск или карбюратор турбину поставить?

[McConac 0]

Я то, конечно, не пробывал. Но чаргер на карбюратор американцы ставят же вроде. Не думаю что какая-то координальная разница есть. Просто если народ ставит, значит работает.
Самолет какбы тоже тяжелее воздуха... Думаю просто в каких-то неточностях мышления дело.
У меня есть 2 идеи по поводу согласования всего этого дела. Кстати с 6-ю форсами проще сделать управляющую форсунками электрику. Все сводится к несложной схеме и safc-у. Возможно есть "подводные камни", но ведь в споре рождается истина
Думаю объяснять лучше по телефону или лично, чтобы небыло недопонимания и кучи постов, но могу и тут запостить, если нада.

[Ilgar 0]

A ja bi postavil Emanage ultimate. s evo pomoshju pereshol bi na MAP i zaodno im bi osushestvljal upravlenie 2 pari forsunok, konechno prezhde bi nachitalsja chtob bitj uverenim chto on podojdjot k etomu proektu!

[McConac 0]

И вообще в идиале ОСЬ ВПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА ДОЛЖНА СОВПАДАТЬ С ОСЬЮ ВПУСКНОГО КЛАПАНА И ТАК ЖЕ В ВЫХЛОПЕ. Ну или приближено к этому. Это в идиале. 

Vova a chtoto ja ne ponil mozhno poproshe i na paljcah objasnitj

Попробую ответить танцем




чета прет седня

[Ilgar 0]

Tak konstrukcija motora zhe ne dast chtobi ОСЬ ВПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА ДОЛЖНА СОВПАДАТЬ С ОСЬЮ ВПУСКНОГО КЛАПАНА И ТАК ЖЕ В ВЫХЛОПЕ

[McConac 0]

Да, нада дорабатывать напильником...

[Optimist 0]

РАССУЖДЕННИЕ........
А заче вообще я этой х-ней занимаюсь??? Есть у меня одна турба, дует она 1 атм. и все нормально. Тут возникает мысль, хочется задуть больше. Кто то мне сказал хуйня это все, надо покупать сингл и не париться. Начинаю соображать...
Если есть одна, а ставлю две, что я выигрываю??? Ради чего я это делаю и трачу нервы и время???
Картина как там ...пером:
1-на СТ-26: наддув 1 атм., скорость вращения турбы - предел.
2-ве СТ-26: наддув 1 атм., скорость вращения турбы(обоих) в два раза меньше. (курим вентиляцию)
Следствие - _в_моем_случае при наличее двух СТ26 я могу задуть (сцуко теоритически) 2 атм. Бюджет - коллектор, эльба вторая. НЕ СРАВНИМО с бюджетом турбы на 2 атм. тюненой.
Вот такие мысли.
ЗЫ: Блин, мужики чет некто не спорит со мной, меня это пугать начинает Или мои рассуждения похожи на бред????))))

Мне кажется ошибка в рассуждении, по поводу двух атмосфер точно.
Вот сформулировать мысль не могу, но на уровне ощущений... Два вентилятора одинаковой производительности не смогут надуть давление в два раза больше, чем один.

[Владимир 911 0]

Правильно. Я тож чувствую, поэтому и пишу """"Следствие - _в_моем_случае при наличее двух СТ26 я могу задуть (сцуко теоритически) 2 атм."""""""" Покрайней мере, то что на 2 СТ26 с тем же наддувом что и на одной скорость вращения _валОВ_ будет меньше - это точно. А это не маловажый фактор, который разрешит мне задуть больше 1 АТМ.

[Optimist 0]

Mr.Y говорил, что на 3S-GTE предел 1.4 атм у СТ26, т.ч. думаю в твоём случае это будет 1.5 макс.

P.S. Может тебе для кучи ещё впускной коллектор разделить на две части и поставить два дросселя? Не думал?

[Владимир 911 0]

Извините. Скок на 3S-GTE цилиндров? Если 4 то естннно наддув можно на той же СТ26 поднять больше. Т.к. Расход воздуха меньше. На счет коллектора и дросселей думал, но не стоит эт того, чтоб так заморачиваться. Чисто мое мнение.

[Optimist 0]

Ну а тут на каждую дудку три цилиндра, т.ч. аналогия прослеживается

[Владимир 911 0]

итак, подсчитая точно и померив все штангелем, выясняю. СТ26 Выход
наружн. - 53,5 мм
внутр. - 45 мм
Складывая эти два диаметра получается общий - 63,6 мм. (2,5 дюйма)
Дроссель:
внутр. - 59 мм
наружн. - 70 мм.

[McConac 0]

может пригодиться.
Общие размышления о вариантах апгрейда 26-турбы: http://www.supramania.com/forums/showthrea...Upgrades-HP-FAQ
Сравнение турбин: http://www.alltrac.net/tuning/turbo.html (в конце сравнительная таблица габаритов рабочих частей).

[Stormbringer 0]

Вов может если колхозить то по полной :
Двe CT26 висят на коллекторе, вход в одну закрывает заслонка, для открытия которой используем актуатор от любой стоковой турбины, на впуске делаем простейший свободный клапан, для соединения потоков от турбин.
ход конечно посложнее чем просто твин но это позволит оставить спул почти стоковым. :-)
ну по крайней мере на правах идеи.


хотя я всеравно за сингл или адекватный твин)

[Владимир 911 0]

Уточни, вход горячий или холодный перекрывать будем. Я понимаю так: Перекрываем турбу одну и газы в полном объеме идут через другую. Паш, ток я не представляю из какого материала надо сделать заслонку чтоб она встала перед турбиной, перекрыла ее и не сгорела?

[alex_zlo 0]

заслонка штатного вестгейта