Кто-нить Использует Газ (пропан) На Турбо-моторе?

[2810731@mail.ru 0]

Ну да... выяснение вопроса позволило сделать выводы - редуктор там есть, служит для снижения давления до 0.95 атм таким образом топливо впрыскивается в газообразном состоянии, сделано так видимо потому что не прдумали еще форсунок способных запереть 15 атм ) отсюда очевидная проблема относящаяся к турбо - моторам - снижение разницы давления впускной коллектор/топливная магистраль и как следствие обеднение смеси вплоть до полного прекращения её подачи ) будет своего рода отсечка по давлению.
Причем поднятием давления на редукторе проблема не решается, количество газа проходящего через отверстие очень сильно зависит от давления. И повышение давления без соответствующей коррекции приведет к обогащению смеси на малой нагрузке на двигатель.
Хотя вполне возможно если брать за опорное давление не атмосферы а во впускном коллекторе, тогда проблема вроде как решается.

[2810731@mail.ru 0]

http://www.out-club.ru/board/showthread.ph...6771&page=2

[Optimist 0]

Ну да... выяснение вопроса позволило сделать выводы - редуктор там есть, служит для снижения давления до 0.95 атм таким образом топливо впрыскивается в газообразном состоянии, сделано так видимо потому что не прдумали еще форсунок способных запереть 15 атм ) отсюда очевидная проблема относящаяся к турбо - моторам - снижение разницы давления впускной коллектор/топливная магистраль и как следствие обеднение смеси вплоть до полного прекращения её подачи ) будет своего рода отсечка по давлению.
Причем поднятием давления на редукторе проблема не решается, количество газа проходящего через отверстие очень сильно зависит от давления. И повышение давления без соответствующей коррекции приведет к обогащению смеси на малой нагрузке на двигатель.
Хотя вполне возможно если брать за опорное давление не атмосферы а во впускном коллекторе, тогда проблема вроде как решается.

Я не догнал до конца суть рассуждений, но в конце у тебя мысль правильная. И именно так там и происходит - в газовой рампе давление на примерно одну атмосферу выше, чем давление в коллекторе, которое газовый мозг отслеживает.

Кстати, я тут цены на газ заценил сегодня... Раньше они были в среднем в два раза меньше, чем цены на 92-й, а вот сейчас всего лишь на 20%.
Я не знаю сколько кто проезжает в год, но по моим прикидкам ГБО я б отбил за два года, при разнице в два раза цены на газ, а при таком раскладе нужно лет пять катать. Нужно ли?
P.S. Хотя сейчас цена на бензин вырастит рубля на четыре, спасибо всем кто голосовал за Путина.

[2810731@mail.ru 0]

У нас газ стоит в 2 раза дешевле 92-го, это маркетинговая политика основного игрока, остальные соответственно подтягиваются. Самыое веселое время когда у меня была волга с гозом на борту который заправлялся корпоративной картой, итого 400+ литров у меня уходило в мес я из - за руля не вылазил...
Так радостно было

Одной из актуальнейших проблем - были хлопки в коллекторе(да-да у меня иногда двигатель в обратную сторону крутится ) которые взрывали там все, самое удивительное что ДМРВ сдюжил до самой продажи, а вот во впускном коллекторе один раз прокладку сдуло, столько маститых диагностов голорву сломало ) а лично потратил на проблемы "непредсказуемых холостых" часов 500 размышлений. Так вот я себе представил, что будет если хлопнет впускная магистраль турбо-мотора ))) в которой смесь газа под давлением )) было бы очень интересно посмотреть )
Самое интересное - это все таки динамика, насколько сильно и в какую сторону она изменится? при учете идеально настроенного оборудования, по логике возрасти должна ну или остаться на равне с 98 причем газ.

[Optimist 0]

Многие ошибочно связывают октановое число топлива и мощность мотора, хотя связи тут нет. Мощность зависит от энергии горения, а октановое число косвенно связана со скоростью горения.

[McConac 0]

По поводу разницы давлений - верно. Нельзя на большом бусте ездить на газу. он не будет течь в камеру сгорания. Со стоковым давлением на впуске 7m проблем не будет. Я уже проконсультировался . если дуть больше, соответственно нужно ставить бустконтроллер (варианты типа с актуатором поколдовать или механические буст-контроллеры не рассматриваю), им то и можно заодно вариировать давление на режимах газ/бензин. типа ездишь на газу - стоковое давление. переключился на бензин, переключился на другое давление.

по поводу правильной/неправильной работы газа и всяких хлопков не думаю, что стоит этим греть голову. на газу есть варианты с турбо мотором, есть конкретно 7m-gte который продолжительное время эксплуатируется на газу. дело в прямых руках и правильной настройке. при неправильной настройке можно и на бензине все накрыть, а при особенно кривых руках еще и об столб машину завернуть.

по поводу цены... тут да. чет сам охренел после нового года. на заправке напротив моего гаража он был по 12 рублей, щас 16 с чем-то. просто пиздануцо...
но я думаю в ближайшее время бенз подрастет еще круче уже не 25, а 27 95-ый везде.
кому нужны повышения пенсии и всякой социальной ебаты на 5-10%, когда от такого повышения цен на топливо стоймость всего вырастет намного больше...

[kor 0]

осень, сентябрь октябрь, 2011 год, АИ 95=55 РУБ. сохраните и запомните, так и будет.

[2810731@mail.ru 0]

Крадется к нам пушной зверек...

[Tingol 0]

Не буду пускаться в предсказания на тему когда и на сколько подорожает бензин..
По теме газа

видимо потому что не прдумали еще форсунок способных запереть 15 атм )

Современные дизельные форсунки имеют предел давления впрыска до 2500 атмосфер (Volvo, Scania)

Газ для тех, кто хочет сэкономить. И то, хз когда он себя окупит, т.к. расход его гораздо выше, чем бензина, цены их не так разительно отличаются, и ГБО стоит не дешево.

Мне вот больше по душе задумываться о собственном поле какой-нить сахарной хрени и маленьком заводе по производству биоэтанола для личного пользования)))

[2810731@mail.ru 0]

Так себе и представил - трудишься ты как негр на своей сахарной плантации, чтобы вечером телок покатать )

[McConac 0]

Мне вот больше по душе задумываться о собственном поле какой-нить сахарной хрени и маленьком заводе по производству биоэтанола для личного пользования)))

да. это будет легко реализовать и недорого . да, и выращивать такую патоку будет эффективно в нашем климате

по поводу окупаемости. если на 3.0 turbo ездить, а не в гараже хранить, то окупиться за год-полтора:
цена литра газа рядом с моим домом 14.60. бенз уже 27 рублей стабильно.
на многоточечном впрыске газа расход на процентов 5-10 больше чем бенза. если больше - значит хреново настроен. нужно ехать на подстройку (или откорректировать топливную карту самостоятельно подключив в газовому ЭБУ ноут и отредактировать топливные карты газа ).
получается 1.1л газа = 1л бенза.
в бабках:
16.1р за газ эквиваленотно 27 рублей за бенз.
10.9 р разницы.
в месяц я сжигаю гдет 4-6 тыщ на бенз= 148,15 -222,23 литра топлива (это не считая поездок куданить за 300 километров шашлычок у друзей на даче в сделать).
это на газу будет: 2385,215-3577,42
т.е. экономия ежемесячно от 1614,79 до 2422,58. в среднем 2018,68 в месяц.
Стоимость оборудования и установки в среднем по москве 33-35 т.р. ( комплект с производительностью на 250HP и баллоном на 64 литра).
Срок окупаемости при среднем значении расхода бензина в месяц 35/1,61479= 17.33 мес = чуть меньше полутора лет. в реальности я думаю быстрее.
если учитывать темпы роста стоймости топлива, а также всякие поездки дальние, то быстрее.
Оборудование потом можно снять и поставить на другой авто.
я не посчитал стоимость обслуживания газа - 1т.р. каждые 10тыс км. обламывает. это ерунда по сравнению с ценой 10т.км на бензине - 50000 руб

плюс немаловажен тот факт, что заправляясь по 15 рублей за литр топлива как бы подсознательно меньше себя ограничиваешь в расходах на бензин
по поводу круто-не круто: ставят газ и владельцы кайенов турбо и крузаков 200-ых.
это все для тех кто ездит на машине. у кого она как авто выходного дня или 3 раза в год из гаража выкатить - прокатиться и опять разобрать - естессно не вариант

чет пока это все писал подумал, что при таком режиме эксплуатации надо реально кукурузера брать жрет также, а воздуха с собой возишь больше

[Tingol 0]

это все для тех кто ездит на машине. у кого она как авто выходного дня или 3 раза в год из гаража выкатить - прокатиться и опять разобрать - естессно не вариант

Ага, я всегда был сторонником слогана "быстрее,выше,сильнее".))) А слова на букву Э (экологичность, экономичность) - в топку!
А по городу лучше каждый день на каком-нить Vitz'e кататься) Или на байке, в теплое время года)

[McConac 0]

тоже какой-нить BB хочу поджопником:)

[McConac 0]

Ветка вроде про 7М, но тема то про газ
Фотоотчет по установке газа на 1g (правда gze, практической разницы с другими 1g ноль):
http://www.crown-club.ru/forum/viewtopic.p...=23&t=18908

[McConac 0]

Крауноводы ваще молодцы. Давно пользуют газ. Еше один мануальчик с хорошей картинкой и описанием:
http://crown-club.ru/forum/viewtopic.php?t=7032

[Zmey 1]

А кто ощущал что на 4м поколении плохо заводится на газу? Там же завод на бензе, прогрев, и автоматическая переключка на газ.
Раз здох бензонасос зимой - завелся на газу со второго раза без проблем. было холодно.

[Ilgar 0]

Postavil ja sebe na beshku GBO nichego slozhnogo net, poljot uzhe okolo 6 tisich za 3 mesica, podrobnei raskazhu komu budet interesno, teperj chutj li ne spec po gazu, i kogda vizhu mashinu kotoroj v servise ustanavlivali GBO slov matnih ne hvataet chtob obmatjukatj ustanovshikov i nastroishikov

[Zmey 1]

у меня на 740й уже 200 т.км на газу... полет тож нормальный... единственный минус - в подкапотке как то очень уж жарко... хз почему.. жарче чем у других аналогичных машин..


а почем кстати в Латвии пропан и 95й? в долларах?

[Ilgar 0]

Benzin 1.7$ a gaz gdeto 0.75 $ raznica na lico
Ne znaju pochemu zharche no motor na gaze rabotaet tishe, eto srazu vidno
A ja postavil tak chto dazhe i ne skazhesh chto avto na gazu dazhe pod kapotom nevidno nihrina nevooruzhjonnim glazom i zapravljajusj pod ljuchkom benzobaka

[Zmey 1]

у куда ты форсунки газовые спрятал?

у нас газ 0,8 юсд, а бенз 1,4 юсд.. разница меньше..(

[Ilgar 0]

Da ja vsjo sprajtal chto mog
dazhe chtob reduktor zanikatj korpus vozdushnogo filjtra pilil
pod kollektor sprjatal i svaril ramku chtob prikrutitj ih toljko bolti vidni, i to eslib vtoroj raz delal svaril bi tak chtob i boltov vidno ne bilo na vpusknom kollektore




@ leman izvini chto foto motora ne Toyoti, no dlja zhelajushih ustanovitj GBO na Tayotu vsjo raskazhu i pokazhu

[leman 0]