supra-ma-70

Точно! Глюк!

Цитата(saleen @ 18.12.2015, 21:40) блин,ну просили же не цитировать по сто пясот раз одно и то же.... Это, Братка, глюк! Самому прикольно!

Цитата(trofimovich @ 17.12.2015, 10:37) Точно поднимается в область которую обозначил красным? Интересно:обозначил зелёным овалом. Колесо ведь вращается и создаёт дополнительное движение потока против.На крайних кузовах крузака стали делать арки не круглые а с нишами для выхода потока. http://delay-auto.ru/uploads/posts/2011-10...75182_vihri.jpg https://static.wixstatic.com/media/c3e1fa_9...11883fc3a20.jpg Читал ранее,что маленький выступ перед колесом(Мазда)достаточно хорошо разрезал поток перед покрышкой. Но хочется всё это узнать применимо конкретно к 70ке. Форма морды кардинально другая,и будет ли работать. Верхняя ссылка ошибочна, я ни разу ТАКОГО обратного завихрения не видел даже в "трубе ", тем более это против элементарной физики, там есть такое понятие "напорный поток " он непрерывен и не даст воздуху в обратную сторону закрутиться. Проверено.

Вообще конструкция крыла и арки не мешают воздушному потоку, если колесо близко к арке приближено. На джипах не смотри, там другая решаемость проблемы. Но именно поэтому перед бампера уже колесной арки, чтоб воздушный поток превратить в движение угловое и мимо арки, но само крыло все равно закидывает поток наверх. В "трубе " очень хорошо видно. А если есть на колесной арке спереди и наверху "фендер " то, как я писал раньше, он работает как антикрыло! Идеально если перед колесной аркой и сразу за ней, есть "фендер-элерон", тогда можно регулировать поток воздуха! Но самое простое, это опустить разумно машину, так, чтоб промежуток от крыла до колеса был минимальный, и тогда даже без всяких "элеронов " никакой воздушный поток не помешает управляемости автомобиля.

Цитата(trofimovich @ 17.12.2015, 10:37) Точно поднимается в область которую обозначил красным? Интересно:обозначил зелёным овалом. Колесо ведь вращается и создаёт дополнительное движение потока против.На крайних кузовах крузака стали делать арки не круглые а с нишами для выхода потока. http://delay-auto.ru/uploads/posts/2011-10...75182_vihri.jpg https://static.wixstatic.com/media/c3e1fa_9...11883fc3a20.jpg Читал ранее,что маленький выступ перед колесом(Мазда)достаточно хорошо разрезал поток перед покрышкой. Но хочется всё это узнать применимо конкретно к 70ке. Форма морды кардинально другая,и будет ли работать. Вообще конструкция крыла и арки не мешают воздушному потоку, если колесо близко к арке приближено. На джипах не смотри, там другая решаемость проблемы. Но именно поэтому перед бампера уже колесной арки, чтоб воздушный поток превратить в движение угловое, но само крыло все равно закидывает поток наверх. В "трубе " очень хорошо видно. А если есть на колесной арке спереди и наверху "фендер " то, как я писал раньше, он работает как антикрыло! Идеально если перед колесной аркой и сразу за ней, есть "фендер-элерон", тогда можно регулировать поток воздуха! Но самое простое, это опустить разумно машину, так, чтоб промежуток от крыла до колеса был минимальный, и тогда даже без всяких "элеронов " никакой воздушный поток не помешает управляемости автомобиля.

Цитата(TOO_BIG @ 17.12.2015, 9:13) Могу добавить лишь только то ,что днище нужно очень плоское, без выпуклостей и впуклостей. В таком случае получается эффект крыла самолёта, где снизу давление на много меньше чем сверху. Кароче тачку жмёт к асфальту дико. Пример- некоторые БМВ имеют ровное днище, по этому управляются на много интересней Мерсов. Грустно конечно вражескую технику использовать в примерах, но это та машина на которой я лично видел. Про остальные молчу, ибо сказать нечего . Точно!!!!

Цитата(Supralove @ 16.12.2015, 22:50) а я вот не очень поняла, у тебя машина для каких скоростей? просто если смотреть на спойлер твой - он высокий и значит она будет ездить до 200км? Спойлер с двумя типами упоров, есть низкие, захотел, пять минут и поменял, там даже ключи не нужны, можно "барашки " применять. И этот спойлер стоять уже не будет, посмотри у меня в БЖ на Драйве новый спойлер есть. И тоже с разной вышиной двумя типами упоров.

Цитата(trofimovich @ 16.12.2015, 19:43) Если возможно в рисунках. Посмотри так пойдет ? Могу и подробней . Если надо . Просто еслиб были ВСЕ детали на кузове , то проще объяснить ! И нарисовать !

Вакуум под дном автомобиля имеет КОЛОССАЛЬНУЮ прижимную силу ! Например некий Пиннинфарина (кстати он приложил свою руку к созданию кузова МА-70 поэтому его и люблю) он уже погиб года два назад , НО !!! именно он создавал почти ВСЕ кузова FERRARI , так вот Он придумал такую вещь !!! --- на модели Экстра класса под грифом FXX стал под днищем в нескольких местах (чаще спереди и сзади) устанавливать вентиляторы с выводом воздуха на верх или в бок машины , для большей прижимной силы в системе днище-вакуум ! Пиннинфарина вообще был удивительным конструктором , кстати он разбился в горах именно на FERRARI . Не справился с мощностью .... Поэтому ВСЕГДА нужно чтоб перед был чуть ниже кормы , для создания прижимной силы за счет вакуума ! Кстати НЕ ВСЕ это понимают и знают .

Линии под машиной показывают разрежение воздуха за счет разности высоты плоскости , поэтому и создается вакуум . Линии вдоль машины идут спереди по верху крыла , и в связи с конструкцией , воздушный поток за передней аркой опускается вниз , там например находится вертикальный "элерон" который собирает и направляет воздушный поток на порог и вдоль порога , если порог выступает в сторону от кузова , например "лезвие" , то он срабатывает на прижимную силу и тоже направляет воздушный поток вдоль кузова к задней арке , а там еще один вертикальный "элерон" собирает воздушный поток и направляет его поверх задней арки , поверх заднего крыла (если помните - там есть полка) и вдоль кормы . Там воздушный поток подхватят другие элементы (пока о них не говорим) . У меня по колесным аркам еще и фендеры - передние арки 7 сантиметров шириной на каждую сторону , задние арки 11 сантиметров шириной на каждую сторону , значит прижимная сила будет довольно высокой по бокам Супры , а не только перед и корма , а это означает более уверенную траекторию по прямой !

Цитата(trofimovich @ 16.12.2015, 19:43) Если возможно в рисунках. Рисунок точно нужен ?! вроде подробно описал . Хотя можно попробовать нарисовать от руки то , что видно в "аэротрубе" . Рисовать ? Я не художник !!! Может коряво получится !

Цитата(trofimovich @ 16.12.2015, 19:33) Как распределить воздушный поток м\у осями под порогами и возле. по верху и боку порога я уже описал . А только под порогом , будет работать только с плоскостью , опять же это лезвие (на фото ширина порога 25 сантиметров) если передняя часть порога ниже задней части (кстати это и с днищем авто ТАК-ЖЕ работает) то чем выше скорость , тем больше ТАМ создается разность в давлении воздуха СНИЗУ , то есть ВАКУУМ ! Это элементарная физика , пришлось изучать еще в Армии ! Но именно нужна плоскость порога , то есть просто нашлепка на порог , как обычно многие делают , не сработает как прижимной элемент .

я про эти предметы писал

Цитата(supra-ma-70 @ 16.12.2015, 16:08) Цитата(trofimovich @ 16.12.2015, 15:47) Хорошо,нет так нет(фото), пусть будет так. С мордой\ж более мене всё понятно:широкая в меру морда,прижатая к земле\узкая и прижатая ж.Хорошо. А вот м\у осями как оптимальнее сделать?Те в районах порогов. я что-то не уловил , смысл вопроса . Объясни пространней . Если Ты имеешь ввиду на порогах за передними крыльями . То там очень правильно работают "элероны" , можно вертикальные с отступом от крыла , то есть сквозные (как у меня на фото) , или горизонтальные , под порог . Но идеально , когда вертикальные и горизонтальные работают вместе . У меня на машине (ближе к весне) увидишь , там вертикальные "элероны" их еще "фендерами" называют , будут работать вместе с порогами в виде лезвий (как у меня на фото) . Вертикальные "элероны-фендеры" направляют воздушный поток вдоль порогов автомобиля , а там он упирается в порог-лезвие или горизонтальный ''элерон'' и получается прижимная сила . Но порог в связи с тем , что он длинней элерона , работает лучше и направляет воздушный поток дальше . Если я не про ТО написал - исправь меня .

Цитата(trofimovich @ 16.12.2015, 15:47) Хорошо,нет так нет(фото), пусть будет так. С мордой\ж более мене всё понятно:широкая в меру морда,прижатая к земле\узкая и прижатая ж.Хорошо. А вот м\у осями как оптимальнее сделать?Те в районах порогов. я что-то не уловил , смысл вопроса . Объясни пространней .

Ни фото , ни видео , ТАМ не снимешь ! Заводы то у нас Военные ! Оформляю машину официально , конечно не без помощи своего военного прошлого ! Но снимать там нельзя , там своих камер слежения хватает ! Ну и конечно денег хороших стоит , но ЭТО оплатить не жалко ! Я очень и ОЧЕНЬ много ошибок наших и импортных кузовных ''тюнеров'' обнаружил ! Вот например - чем выше задний спойлер , тем медленней машина едет , и если шире самой кормы , тоже быстро не поедет ! Поэтому на супер и гипер карах которые ездят очень быстро и долго , задние спойлеры небольшие ! Там точно не дураки инженера ! НО есть одно условие = если машина рассчитана на езду за 200 км. в час ! Но эти ОГРОМНЫЕ спойлера работают очень хорошо на небольших скоростях , например при дрифте , где скорость небольшая , они реально удерживают корму ! Но при прямолинейных скоростях на прямых дистанциях или на больших по размерам кольцевых гонках , большие спойлера - не дадут максимально разогнать авто из-за огромной парусности - создается ''замкнутый на себя кильэйр'' и он работает как парус . Пример - у Буггати Вейрон спойлер убирается в багажник СОВСЕМ , при скорости выше 200 ! Можно посмотреть в Top Geer , где его тестирует Мэй . Еще пример - на передних бамперах на боковых площадках , устанавливают ''элероны'' , для прижимной силы , и ''губу'' под бампер ! Так вот ! Их отрывает напрочm вместе с кусками бампера при скорости выше 250 км. в час ! Ошибка - крепление к бамперу ! У меня ВСЕГДА эти элементы крепятся к металлическим элементам которые устанавливаю (если их нет) под бампер и креплю их к кузову сквозь пластик бампера ! Все Фирменные машины так и конструируются . Но об этом не пишут их инженера , чтоб не создавать себе конкурентов ! Я это все понял , когда увидел как с моего первого объекта все ЭТО отрывается на ходу в ''аэротрубе'' ! Я бы рад все это снять и показать , но боюсь , что потеряю доверие людей , которые мне выписывают пропуск на завод . Вот и не делаю ошибок , хотя ОЧЕНЬ хочется ! Это выглядит просто фантастично ! Я описал всего 2 ошибки кузовных "тюнеров" ! Но их ОЧЕНЬ много ! У меня при взгляде на очередной шедевр автотюнтнга , мозг сразу отмечает ошибки , но я конечно не говорю об этом хозяину авто , просто из вежливости - чтоб не обидеть ! Ведь часто покупают уже готовые запчасти у людей или компаний , которые делают просто "экстерьер" , не имея возможности проверить его работоспособность , как у серьезных конструкторских тюнинг ателье . И еще , это наверно ГЛАВНОЕ , родные бампера имеют МАКСИМАЛЬНО хорошую аэродинамику ! Любую японскую машину "продувают" в ''аэродинамической'' трубе , и инженера обязательно выберут максимально правильный тип бамперов и спойлеров ! Правильно будет ИХ доработать , а не покупать другого типа и устанавливать ! Ну это тем ребятам , которые хотят ездить на ОЧЕНЬ высоких скоростях например в Трек дни !

Цитата(supra-ma-70 @ 16.12.2015, 8:15) Цитата(saleen @ 15.12.2015, 23:55) я канеш извиняюсь,но удя по тому что я читаю ты любишь болт-он,а в последствии скажу что считаю тебя ленивым Да я бы рад чтоб все встало ''болт-он'' но так все равно не выйдет ! Да и ВСЕ это знают ! Я имею ввиду , чтоб все работало идеально и выглядело идеально ! Как мне один механик сказал ''все по фен-шую'' ! То есть не Тяп-Ляп . Тем более , что есть заинтересованные люди в покупке моего авто , и они ОЧЕНЬ привередливы , в принципе я поддерживаю их мнение ! Вот и стараюсь поменьше делать ошибок , но их все равно МНОГО ! Еще и некому подсказывать рядом ! Вот и спрашиваю у всех , кто уже умеет ! А я только учусь ! Вот по кузову , особенно по аэродинамике , я не новичок ! Здесь у меня есть некоторый опыт , тем более есть , где проверять мои работы , а в ДВС я еще профан !

Цитата(saleen @ 15.12.2015, 23:55) я канеш извиняюсь,но удя по тому что я читаю ты любишь болт-он,а в последствии скажу что считаю тебя ленивым Да я бы рад чтоб все встало ''болт-он'' но так все равно не выйдет ! Да и ВСЕ это знают ! Я имею ввиду , чтоб все работало идеально и выглядело идеально ! Как мне один механик сказал ''все по фен-шую'' ! То есть не Тяп-Ляп . Тем более , что есть заинтересованные люди в покупке моего авто , и они ОЧЕНЬ привередливы , в принципе я поддерживаю их мнение ! Вот и стараюсь поменьше делать ошибок , но их все равно МНОГО ! Еще и некому подсказывать рядом ! Вот и спрашиваю у всех , кто уже умеет ! А я только учусь !

Цитата(Supralove @ 15.12.2015, 19:02) Военный, все-то ему по уму надо)) Ну вообще ДА, надо чтоб было ТАК, но ведь ВСЕ ТАК хотят, чтоб и по уму, и работало, и красиво выглядело, но не у всех терпения хватает! Вот я и стараюсь ТЕРПЕЛИВО, чтоб потом своим усердием и терпением показать, что ВСЕ могут сделать ТАК! Если уж даже я, который без специального образования, да еще и в ПЕРВЫЙ раз в ДВС сам копаюсь, и у меня получится все, что я задумал! А главное, еще и работать будет! Тогда уж все мужики на Супрамании поймут, что у них-то, с их не плохим опытом и подавно ВСЕ ВЫЙДЕТ!

Цитата(alex_zlo @ 15.12.2015, 15:01) Лучше не перекрывать, а то может снизиться скорость потока в гбц, закольцевать самое оно. А вообще так то можно отверстие заварить в ранерах, проклдкой прижмет, а в дырку в блоке закрутить болт. Там не вкрутишь в ГБЦ болт, так как сверху площадка с ранерами прикручивается. Цитата(trofimovich @ 15.12.2015, 15:48) Скорость в гбц?)не,она там сильно не изменится если заткнуть этот секилёк.Основной вход это м\у гильзами и выход в голове 6го цилиндра. Этот секиль ни на что не повлияет. Так точно!

Цитата(kos @ 15.12.2015, 4:39) силиконовые заглушки помогут А как их там поставить? Ведь сверху ставится платформа ранеров с прокладкой.

Цитата(Dima2986 @ 14.12.2015, 20:15) А что если шланг разрезать и кран поставить, когда надо закрыл, а если вдруг потребуется можно открыть. Он мне не нужен, он просто закольцован сам на себя. Дроссель будет другой, на клапан он по сути тоже не особо нужен, просто лишние элементы убираю.

Цитата(supra-ma-70 @ 14.12.2015, 18:28) Мужики! Нужна помощь, в общем так - на ГБЦ в том месте, где подсоединяются ранеры от впускного коллектора, прямо на ЭТОЙ площадке есть отверстие через которое подается охлаждающая жидкость, она через шланг подогревает по моему клапан при помощи которого подается воздух при заводке ДВС. Так вот, кто удалял этот шланг, КАК заткнули и ЧЕМ это отверстие в ГБЦ????? У меня эти шланги просто закольцованы - подача+прием жидкости. А я хочу убрать совсем. Но не знаю, как заглушить ПРАВИЛЬНО. Может "Владимир 911'' знает ? У Тебя же 7M-GTE ?

Мужики! Нужна помощь, в общем так - на ГБЦ в том месте, где подсоединяются ранеры от впускного коллектора, прямо на ЭТОЙ площадке есть отверстие через которое подается охлаждающая жидкость, она через шланг подогревает по моему клапан при помощи которого подается воздух при заводке ДВС. Так вот, кто удалял этот шланг, КАК заткнули и ЧЕМ это отверстие в ГБЦ????? У меня эти шланги просто закольцованы - подача+прием жидкости. А я хочу убрать совсем. Но не знаю, как заглушить ПРАВИЛЬНО.

Цитата(TOO_BIG @ 13.12.2015, 9:45) Думаю Япы не знали какой ты дроссель будешь ставить и по этому нет крепления, чтобы его не отрезать и переносить. Дроссельную заслонку Прислали в комплекте, как я заказывал!